SC:16 SKI CHALLENGE Bundesliga Forum

Letzte SKI CHALLENGE Saison SC:14 => Short Race Cup 2014 => Thema gestartet von: itchy72 am Dezember 31, 2013, 12:27:15 Nachmittag

Titel: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: itchy72 am Dezember 31, 2013, 12:27:15 Nachmittag
Wir würden gerne die community bestimmen lassen, wie und wer beim SRC gewertet wird.
Zur Erklärung der Antworten - es gibt ja nur zwei Varianten:
1. Variante:
Wir lassen die BuLi-Teams, wie sie sind und im SRC werden 50% der derzeit geforderten Teamstärken benötigt (aufgerundet). Also z. B. NRW: 8; BAY: 7; OBÖ: 6; KÄR: 5

2. Variante:
Wir bieten zwei weitere schweizerische Teams "St. Gallen" und "Argau" an. Die schweizerischen Fahrer werden gebeten, sich für diese Teams einzutragen und ALLE Mannschaften fahren dann mit fünf gewerteten Zeiten den SRC aus.

Die Abstimmung geht bis zum 6. Januar 2014 - wir brauchen auch nen bisserl Zeit darauf zu reagieren.
Und macht bitte ALLE auf diese Abstimmung aufmerksam, wir wollen ein möglichst repräsentatives Ergebnis!
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: jesterhead90 am Dezember 31, 2013, 15:52:36 Nachmittag
Wenn ich jetzt für den Kanton Aargau fahren würde, kann ich dann in der Bundesliga trotzdem weiterhin für NRW an den Start gehen?
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Sandreas am Dezember 31, 2013, 16:25:57 Nachmittag
klar jester, das würde nur für den SRC gelten!
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: hrw am Januar 01, 2014, 11:56:04 Vormittag
Hi zusammen,
Also mir persöhnlich ist es Wurscht wie ihr das macht..,,.wenns so bleibt fahr i für Bayern und wenn nicht für Die Aargauer
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Schlumpy_70 am Januar 01, 2014, 19:41:17 Nachmittag
Würden wir denn genügend Schweizer für 2 SRC-Teams zusammenbekommen ?
Ich pers. würde es für dieses Jahr belassen wie es ist.
Für nächstes mal MUSS dann eine eindeutige Regelung her. Wie immer diese auch aussehn mag.

(PS: Den Vorschlag die Community per Abstimmung entscheiden zu lassen, finde ich übrigens sehr gut.)
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: hrw am Januar 01, 2014, 20:12:56 Nachmittag
Also 5 Aargauer würden wir zusammenkriegen.
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Chevato am Januar 01, 2014, 20:49:54 Nachmittag
itchy und ich haben gestern mal eine kleine Aufstellung gemacht, was die schweizer Fahrer betrifft.
So weit es uns bekannt ist, sieht es aktuell so aus:

Aargau:     jesterhead90, sevi, Alpha, hrw, Focus440, Moos50
St.Gallen:  filu84, Steve
Bern:        yb4ever, flücki
Zürich:      schwees

von Schweizer Skistar(SaastalerStar) und JouuAldaa wissen wir noch nichts!

Aargau hätte also ein eigenes Team, die anderen Fahrer müssten halt dann zu einem 2.schweizer Team zusammengelegt werden. Sind halt dann beides sehr starke Teams!! ;)
Sollte in dieser Aufstellung ein Fehler dabei sein, bitte bei itchy oder mir melden!
 
Abstimmung läuft noch bis Montag Mittag, macht bitte in eueren Teams darauf aufmerksam!

Gruß
Chevato
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Haenkst77 am Januar 01, 2014, 22:49:55 Nachmittag
Ein frohes Neues in die SC-Runde,

ich habe mich gerade mit den beiden vorgeschlagenen Varianten beschäftigt. Grundsätzlich finde ich es super, dass wir nicht vor vollendete Tatsachen gestellt werden, sondern hier eine Umfrage machen, wo jeder die Möglichkeit hat, abzustimmen. Tres bien. :)

Wie immer ergreife ich mein Wort im Sinne der Sportlichkeit, Fairness und Spannung und sehe hier die 50% Regel klar vorne. Wenn auch ihr für spannende Duelle von Beginn bis Ende des Wettbewerbs seid, dann würde ich mich freuen, wenn am Ende die 50% Regel siegt - wonach es aktuell leider nicht aussieht.

Sportliche Grüße,
Haenkst
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: daKarli am Januar 02, 2014, 00:16:54 Vormittag
Bei 5er Teams hätte ja dann keines der deutschen Buli Teams eine Sieges-Chance !!!
Denn neben den 2 Schweizer Teams ist auch noch das führende AUT-Team deutlich stärker.
Aber wenn euch das allen egal ist, dann stimmt halt weiter fleißig für Variante 2 ...

Ausserdem wäre es meiner Meinung nach viel gerechter und auch sinnvoller 
gewesen, wenn nur die jeweiligen Teamchefs per öffentlichen posting abstimmen.
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: kutti333 am Januar 02, 2014, 01:32:31 Vormittag
JouuAldaaa ist in Urlaub und kommt am Samstag wieder nach Hause.

LG Kutti333
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: jesterhead90 am Januar 02, 2014, 13:17:00 Nachmittag
Wenn auch ihr für spannende Duelle von Beginn bis Ende des Wettbewerbs seid, dann würde ich mich freuen, wenn am Ende die 50% Regel siegt - wonach es aktuell leider nicht aussieht. Sportliche Grüße, Haenkst
Spannende Duelle?! Meinst Du etwa so wie in der Bundesliga mit Bayern, wo sie selbst gewinnen wenn ihr absoluter Topfahrer nicht mitfährt??
Was mach ich dann... geh auf die Suche nach neuen Fahrern für das Team NRW. Seitdem fährt Alpha ebenfalls mit. Somit würde wieder etwas mehr Spannung um die Podestplätze herrschen. Und was macht man? Es wird wieder ein weiterer Fahrer in unser eh schon so grosses Wertungsteam aufgenommen. Super Aktion, super für die Spannung!

Bei 5er Teams hätte ja dann keines der deutschen Buli Teams eine Sieges-Chance !!! Denn neben den 2 Schweizer Teams ist auch noch das führende AUT-Team deutlich stärker.
Das tönt irgendwie so, als wollte man unbedingt, dass ein deutsches Bundesliga-Team den Sieg holt...
Sollte es nicht so sein, dass auch wirklich das beste Team gewinnt?

Gruss jesterhead
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: kutti333 am Januar 02, 2014, 13:35:16 Nachmittag
Man könnte aber auch die Mannschaften die im Achtel und Viertelfinale ausgeschieden sind am Sonntag noch die Plätze ausfahren lassen.

jesterhead90 da gebe ich Dir in allen Punkten Recht.

LG Kutti333
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Steve am Januar 02, 2014, 14:02:56 Nachmittag
Also...Wenn es ein Aargauer Team gibt ist der Sieg bereits weg!!! Mit Jesti, Sevi, Alpha, hrw und giggity (Wird sicher noch aufgeboten werden;D ) ist der Fall klar...

Mehr muss ich nicht sagen...Mir persönlich ist es eigentlich egal! Ich möchte mich dem Gemeinwohl anpassen! 

Greez Steve
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: jesterhead90 am Januar 02, 2014, 15:58:02 Nachmittag
Also...Wenn es ein Aargauer Team gibt ist der Sieg bereits weg!!! Mit Jesti, Sevi, Alpha, hrw und giggity (Wird sicher noch aufgeboten werden;D ) ist der Fall klar... Mehr muss ich nicht sagen...Mir persönlich ist es eigentlich egal! Ich möchte mich dem Gemeinwohl anpassen! Greez Steve
Schau dir mal das Beispiel Nationencup an: Portugal hat in der Saison 2012 und 2013 von insgesammt 11 Rennen 10 gewonnen! Trotzdem macht der NC immer riesen Spass, da man sich halt wie in unserem Fall (Team Switzerland) mit Australien um Rang 2 fightet. Und wenn man dann so einen Überraschungssieg landen kann, wie wir in Wengen letzte Saison, ist es doch um so schöner.
Und was die Fahrer betrifft: Giggity müsste zuerst einmal das Forum hier finden und sevi ist von den bisherigen 3 Bundesliga-Rennen lediglich 1 gefahren. Man muss also nicht nur gute Fahrer im Team haben, sondern auch motivierte und solche, die an diesem Datum und Uhrzeit auch fahren können.
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: GER I am Januar 02, 2014, 16:58:57 Nachmittag
@jester(http://www.smileygarden.de/gen/smileys/8b7e5e9fcb1ef883f95306d5f9336e82.png)
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Feuerstein am Januar 02, 2014, 19:13:27 Nachmittag
Ein frohes neues Jahr noch aus dem Saarland,

Als TeamCäptn aus dem kleinen Bundesland muss ich mich nun auch einmal zu Wort melden.
Ich muss Haenkst ganz klar Recht geben. Wir (Team Saarland) haben als Miniteam nur den Hauch einer Chance eine Runde weiterzukommen mit der 50%-Regel. Ansonsten sind wir nur ein Lückenfüller in einem attraktiven Wettbewerb. Dafür sind wir uns eigentl. zu Schade. Wir fahren im Übrigen nur mit "SAARLÄNDERN".
Mehr möchte ich zu dem Thema nicht sagen.
Schöne Grüße aus dem Saarland,
Feuerstein
8) 8) 8)
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Haenkst77 am Januar 03, 2014, 01:23:15 Vormittag
Jester, ich habe meine Empfehlung (50% Regel) ausschließlich für die Regelung des SRCs gegeben. Ja, Bayern ist auch dann noch stäker und sicher auch einige österreichischen Teams, da sie allgemein sehr stark und meist eine überschaubare Teamstärke haben wie daKarli schon schrieb. Und wie Feuerstein schon gesagt hat, ist es trotzdem in der Masse spannender, weil alle Teams etwas näher beieinander liegen. ;)  Deswegen meine Bitte zum Voting für die 50% Regel. Bei Variante B steht das Siegerteam im Voraus fest - und das ist meiner Meinung nicht der Sinn des Wettbewerbs. 

Zum allgemeinen Thema - Schweizer Fahrer in der BuLi:
Meine Meinung zur Schweizer-Fahrer-Regelung bei einigen Teams hast du vielleicht gelesen. Und es ist richtig, für jede Ergänzung des Teams um einen Fahrers aus der Schweiz, die allgemeine Anzahl der gewerteten Fahrer um diesen zu erweitern. Warum? Um genau diesem krampfhaften Recruiting etwas entgegenzuwirken und die Spannung wenigstens etwas zu halten. Am Beispiel von Bayern (war schon vor der Ergänzung von Fahrern aus der Schweiz stark) siehst du, das eine solche Dominanz für jedes Team - einschließlich Bayern - weniger Spaß macht. Für die Bayern steht meistens der Sieg fest. Würde mir persönlich nicht viel Fun bereiten, weil ein siegreicher, harter Kampf ein viiiieel größeres Lächeln ins Gesicht treibt und die Anderen, die versuchen dagegen zu kämpfen, insgeheim immer um Platz 2 fighten. Macht das Spaß? Nein. Das ist meine persönliche Meinung. Wie sorgt man wieder für mehr Spannung? Die Anzahl der Wertungsfahrer erhöhen. ;)

Grüße,
Haenkst
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: operator1 am Januar 03, 2014, 11:49:47 Vormittag
50 % Regel: Team NRW also mind. 8 Fahrer.
Zurzeit haben sich schon 6 Fahrer gemeldet, und die auch noch nicht mal an allen Terminen.
Na, das kann ja toll werden. Zumal wir dann gegen die kleineren Teams (Anzahl Fahrer) keine Chance haben!!

operator1
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Haenkst77 am Januar 03, 2014, 12:14:28 Nachmittag
Operator, jedes Team müsste - gemessen an seiner gesamten Teamstärke der Wertungsfahrer - den gleichen Anteil an Fahrern auf die Piste bringen. Bei euch sind es bei ca. 33-34 Mann aktuell genau 8 Fahrer. Dieses Regelung hätte bei der 50% Regel jedes Team. Bei unserem Team weiß ich auch nicht, ob die benötigten Fahrer (inklusive der besseren) immer Zeit haben!? Heißt, es ist eine organisatorische Frage - wie immer! Bis jetzt habt ihr noch immer mehr als genug Fahrer beim BuLi-Rennen auf die Piste bekommen. Und nur nebenbei: aktuell sind wir auf Augenhöhe - auch in diesem Modus ;) ...würden wir nun die 5-Fahrer-Wertung nehmen, ginge das Rennen deutlich für euch aus.
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: operator1 am Januar 03, 2014, 13:12:31 Nachmittag
1+2+3+4 = 10/ 4 = 2,5
1+2+3+4+4+4+4+4 =26 / 8 = 3,25
Nur so als Denkanstoss.

operator1
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Sandreas am Januar 03, 2014, 13:44:48 Nachmittag
dann rechne einfach 2+3+4+4 = 13 / 4 ... dann kommst auch auf deine 3,25 ... ;) ;) ;) ;)

es ist sowieso egal wie man es macht, es wird immer irgendwer eine benachteiligung finden, wobei ich habs grad ausgerechnet zwischen NRW und MV bleibt in beiden Fällen NRW vorne

mit der 50% regelung (4MV vs. 8NRW) um 0,6 sekunden (mit sevi und alpha)
und
mit der 5 fahrer regelung um 0,5 sekunden (ohne alpha und sevi)

somit keine benachteiligung in beiden fällen!!
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: operator1 am Januar 03, 2014, 14:56:13 Nachmittag
Ich persönlich finde die 5 Zeitenregelung schöner.
NRW würde dabei auf seine Spitzenfahrer verzichten.(und nicht nur NRW)
Macht die Ergebnisse aber vergleichbarer !!
Ob und wie wir vor MV landen entscheidet sich eh auf der Piste.
Also wie immer 5 Zeiten und die Schweizer separat.
Mal sehen wer sich durchsetzt.

operator1
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Haenkst77 am Januar 03, 2014, 15:16:10 Nachmittag
1+2+3+4 = 10/ 4 = 2,5 1+2+3+4+4+4+4+4 =26 / 8 = 3,25 Nur so als Denkanstoss. operator1
Operator, was willst du mir damit sagen? ::) Braucht in deiner Rechnung der 4. Mann in eurem Team die 4-fache Zeit für die Strecke oder verstehe ich das falsch??? ::)  Siehe Sandreas, das sollte stimmen. Wie du siehst, gibt es keinen offensichtlichen Vorteil. ABER: Es wird schwieriger, dass 8 Mann an die aktuelle Zeit in 30 Minuten rankommen. Das stellt den ganzen Vorteil da. Viel mehr ist es nicht.

Oder wolltest du damit sagen, dass unsere ersten 4 Fahrer genauso schnell wie eure ersten 4 sind!? Das finde ich unrealistisch wie die aktuellen Zeiten deutlich zeigen. ;)
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: operator1 am Januar 03, 2014, 15:53:25 Nachmittag
Ich wollte damit nur verdeutlichen, daß wenn die ersten 4 ,beider Länder, die gleiche Zeit fahren und unsere zusätzlichen 4 Fahrer ebenfalls die gleiche Zeit, wie der 4. fahren,es einen deutlichen Vorteil für das "kleinere"Team gibt.
Mehr nicht.
Ich beziehe mich nicht auf aktuelle Zeiten oder sonstiges.Einfach nur gerechnet.

operator1

Das ganze geht auch nicht gegen MV !!
Ich freue mich auf diese Duelle immer !!
Nur damit das nicht falsch aufgefaßt wird!!
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Haenkst77 am Januar 03, 2014, 16:12:26 Nachmittag
So hab ichs auch nicht verstanden operator. alles gut. :) ich wollte es nur an unseren bundesländern darstellen und konstruktiv diskutieren. ich finde halt die 50% regelung besser. im anderen modus (5 fahrer) steht ein schweizer bzw ein österreicher (niederösterreich oder wien) sieger bereits im voraus fest. im anderen modus könnte es einen überraschungsgewinner geben, was allerdings auch sehr schwer wird.
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Schlumpy_70 am Januar 03, 2014, 18:04:38 Nachmittag
..............  Wie sorgt man wieder für mehr Spannung? Die Anzahl der Wertungsfahrer erhöhen.  

 ^^ seh ich absolut genauso ;)
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: operator1 am Januar 03, 2014, 19:51:00 Nachmittag
So hab ichs auch nicht verstanden operator. alles gut. :) ich wollte es nur an unseren bundesländern darstellen und konstruktiv diskutieren.

Ich wollte ja auch nur vorbeugen, bevor es falsch verstanden wird.
So wie die Abstimmung läuft, kommt eh die 50 % Regelung raus.
Ich wünsche allen viel Spaß beim SRC 2014.

Grüße aus dem verregneten NRW,

operator1
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: fluecki am Januar 03, 2014, 23:42:44 Nachmittag
würde gerne mitmachen aber leider finde ich die seite net. kan mir einer link geben?
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Chevato am Januar 04, 2014, 00:18:20 Vormittag
Hallo flücki, gibt keine Extra-Seite. Bist hier schon richtig ;) 
Der Short-Race-Cup ist sozusagen der Pokal-Wettbewerb zur Bundesliga.
Zugelassen sind grundsätzlich alle Teams aus der deutschen und österreichischen Bundesliga.
Dieses Jahr gibt es für den Austragungmodus aufgrund von mehreren schweizer Fahrern eine Umfrage, ob 2 Schweiz-Teams mit integriert werden und dann alle Teams mit 5 Fahrern gewertet werden oder ob 50% der Bundesliga-Regel in Kraft treten soll.
Genauere Infos findest du hier im ersten Beitrag von itchy!

Bedeutet für dich:
Bei Variante 1 (50%-Regel): du fährst für Hessen
Bei Variante 2 (2 CH-Teams): du fährst für das St.Gallen/Bern-Team

Gruß
Chevato
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: racerfun am Januar 04, 2014, 10:00:46 Vormittag
Ich habe für die 50% Regel abgestimmt.

Am Rande. Warum laßt ihr nicht mind. 80% der Fahrer antreten und zwar resultierend aus der Gesamtstärke jedes einzelnen Teams. Dann wären auch, z.B. die "Reservisten" von überfüllten Teams gefordert. Das gäbe mit Sicherheit, die ein oder andere Überraschung und man würzt dadurch den SRC zusätzlich an (natürlich nur unter der Vorraussetzung das das technisch überhaupt machbar ist). ;)


@racerfun
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: itchy72 am Januar 06, 2014, 17:13:44 Nachmittag
Damit ist also die Umfrage beendet - hätte ich ehrlich nicht so erwartet...

Die Teams bleiben so, wie sie sind - es werden 50% der derzeit gemeldeten Teamstärken gefordert.
Eine ausführliche Tabelle dazu noch später. :)

Es werden ALLE BuLi-Teams am Freitag zur Qualifikation 20:00 Uhr - Wengen Neuschnee
eingeladen - danach erfolgt die Auslosung für Samstag.

Ich wünsche allen Teams viel Erfolg - aber noch mehr Spaß!
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: Schlumpy_70 am Januar 06, 2014, 18:57:32 Nachmittag
Ich weiss ja nicht wie hoch die Beteiligung an der Abstimmung war, aber es hatte ja JEDER die Möglichkeit dazu.
Ich pers. bin mit dem Ausgang  zufrieden.
Viel Spass allen beim SRC  ;)
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: GFR-3MädelsPapa am Januar 06, 2014, 21:55:28 Nachmittag
Dürfen beim SRC auch "Gäste" bei den Teams mitfahren ????????????
Für die Buli-Teams gilt doch, dass man auch aus dem Bundesland kommen MUSS, für das man fährt ...

Ansonsten würd ich mich über eine Schweizer Beteiligung riiesig freuen, aber auch dort, müssten alle aus einem Kanton kommen ...


Das Ergebnis is ok - Team Saarland hat eh knapp 10 people, ob dann 5 Fahrer oder 50 % aus 10 bleibt sich gleich :) 
(oder haben wir mehr ???? Junge Junge, dann gibts das Ärger mit meinem Chef Feuerstein ...??? )

Ralph / 3MP (Team Saarland / TEam Germania)

@ Steve - musst auf eurem NationenCup Startpost noch den link HIERHER einfügen, dann findens auch allle Schweizer
;)
Titel: Re: Welchen Modus für SRC
Beitrag von: daKarli am Januar 06, 2014, 22:16:47 Nachmittag
Beim Link ShortRaceCup sind immer noch die Vorjahrstermine.
http://www.skichallenge-liveticker.de/src_modus (http://www.skichallenge-liveticker.de/src_modus)